Во время визита группы иностранных журналистов в Киев, который организовала общественная организация «Международная инициатива по поддержке Украины», у нас были разные встречи. Были встречи и с оппозиционными политиками. К таким можно смело отнести представителей Всеукраинского объединения «Свобода». Отношение к этой партии в Украине и за рубежом неоднозначное. Это при том, что в ней действительно объединились те, кого можно по праву назвать патриотами Украины. Многие считают «Свободу» излишне националистической, есть обвинения в нацизме и фашизме, со всеми отсюда вытекающими. Лично мне кажется, что несдержанность на язык некоторых заметных членов «Свободы», серьезно навредила организации. Если учесть также появившиеся в последнее время более радикальные объединения, а также ошибки ее представителей во власти, то не стоит слишком удивляться тому факту, что «Свобода» не пробилась в нынешний состав Верховной Рады Украины. Прошли только те ее члены, которые избирались по мажоритарным округам. С одним из них – народным депутатом Украины Александром Марченко и состоялась встреча. Она была не очень долгой, поскольку собеседник торопился на прямой эфир канала «112 Украина».
Александр Марченко показался мне человеком очень обстоятельным и спокойным. Моментально запомнил всех даже по иностранным именам, говорил не спеша. Несмотря на то, что он депутат Верховной Рады, побывал на фронте в составе 72 бригады, где 10 августа 2014 года был ранен во время обстрела «Смерчем» под Красным Лучом. За 27 километров от границы, а стреляли из Гуково Ростовской области России. «Когда перелетает снаряд, ты его слышишь, когда в тебя попадает – нет». С последствиями ранения в голову еще предстоит бороться, есть предложение поехать на лечение в Литву.
Мы говорили о зоне АТО и об участии в боях «свободовцев», о миссии ОБСЕ и о вынужденных переселенцах, о том, может ли Украина победить… Иногда это были достаточно жесткие ответы, принципиально отличающиеся от официальной линии властей. Впрочем, все это лучше почитать или посмотреть на видео.
– «Свободовцы» с первых дней откликнулись на добровольческий призыв в армию. Нами был сформирован, поддержан и материально обеспечен батальон «Сич» («Сечь»/«Сiч», – И.М.), который сегодня в системе МВД. Он изначально формировался как добровольческий батальон при МВД. Весь отбор, всё оформление документации происходит через кадровую систему МВД. Кроме этого, наши добровольцы сформировали чету «Карпатская сич», сегодня это самое большое подразделение, соответствующее батальону. Оно находится на передовой в районе Песок, в районе Донецкого аэропорта. Мы уже имеем потери, 17 бойцов-«свободовцев» погибли, хотя это неточная цифра.
Я тоже воевал, уже год, как нахожусь в Вооруженных силах Украины. На сегодняшний день я не уволен, я депутат Верховной Рады, но подчинен и нахожусь на учете в Министерстве обороны. Больше тысячи «свободовцев» призваны в Вооруженные силы, пришли туда добровольцами, воюют в добровольческих батальонах, находятся в Национальной гвардии, в МВД, и исполняют свой долг в зоне АТО.
Есть массовая истерия, которая родилась не сегодня. Она родилась тогда, когда мы одержали первую победу в июне, и доверие украинского народа к людям в военной форме выросло почти до 77%, что власть и взволновало. Власть, сделала ошибку, не введя военное положение. Ни СБУ, ни милиция, ни Национальная гвардия не приучены копать окопы. Если выкопали окоп, блиндаж, то это дело Вооруженных сил Украины, и командовать этой операцией должны генералы и Генеральный штаб. Во время российской, московской агрессии ни в коем случае не должна происходить антикриминальная, антитеррористическая операция. Перевод происходящего в плоскость бытовых, криминальных преступлений, ни юридически, ни фактически не подтверждается. Когда выкопан окоп – это уже война. И это ошибка.
Власть сделала ошибки в координации вооруженной операции, из-за чего сегодня происходят такие не совсем понятные вещи, как дискредитация добровольческого движения, причинение вреда и обвинения в каких-то преступлениях. Война – гадкое дело. Кто знает, что такое война, кто видел, что такое боевые действия, тот понимает, что там все возможно. Но сегодня делая на этом политику, власть преследует одну цель – она дискредитирует добровольческое движение, которое практически защитило народ Украины, вытянуло на себе нагрузку первого года, поддержав Вооруженные силы. Сейчас очень большой уровень патриотизма, но даже власть, которая пришла после Майдана, является в полном объеме антиукраинской. Эти «договорнячки», которые все начали наблюдать после перемирия в июне, когда фактически мы выиграли войну, становятся понятны обществу, и общество автоматически реагирует на это. Мы видим низкий уровень доверия к власти.
15 июня я приехал из района Луганской области – Попасной. Ситуация напряженная. Происходят обстрелы даже тыловых поселков, таких как Попасная, Троицкое, Покровское, или тех районов, где расположены наши передовые части, отчего страдают жилые районы. Даже далекие от линии размежевания населенные пункты. Там продолжается война, а Россия только замыливает глаза Европе и Америке, что ничего не происходит. Сепаратисты уничтожают украинские села, разрушают села, где проживают греки или албанцы, не стреляют только туда, где жители их поддерживают.
Люди, которые выселились из тех районов, местной властью расселяются в общежития, в гостиницы, в свободные помещения. В целом, с работой у них проблематично. Они пережидают какое-то время. Некоторые, как мои родственники, возвращаются домой, когда успокаиваются боевые действия, а некоторые приспосабливаются, особенно в Киеве – находят работу, трудятся, устраивают жизнь.
Экономическое давление на Россию уже дает свои результаты. Власть Украины должна дать четкие сигналы Европе, Америке, людям, что мы способны победить. Сегодня президент должен доверять армии. У нас сформирована за год сильная и боеспособная армия. Нужно идти отвоевывать свою территорию, другого способа победить Россию, нет. Международная поддержка, боеспособная армия и активные действия, мучиться не нужно. Мы теряем людей, настраиваем против себя неопределившееся местное население. Ожидание ничего не даст, может быть только военное решение. Любого оккупанта нужно гнать. Я не буду цитировать Бисмарка, ну, не может Россия по другому, сегодня нужно дать ей по зубам, и всё. Не нужно сдерживать Украину. Украине нужно, чтобы Америка помогла современным вооружением. Европа, если она хочет поддержать Украину, то должна поддержать экономически, информационно и в борьбе с коррупцией. Считаю, что Европа должна четко понять, что больная сегодня Украина, которая борется с Россией, это не то, что они хотят. Я не вижу никакого интереса европейцев в том, чтобы они получили Украину с коррумпированной властью. Если они это поддерживают и поддерживают действующую власть, то это не правильно. Я такой позиции европейцев не понимаю.
О работе ОБСЕ у меня информация негативная. Свежие воспоминания с 10 мая по 15 июня. Когда они приезжают в наши базовые подразделения, то ночью нужно ждать серьезного обстрела. Происходили обстрелы «Градами», из 152-х миллиметровых гаубиц, 120-х минометов. И когда наши выполняя Минский меморандум (не договоренности, потому что это не договоренности), позволяют ОБСЕ видеть наши расположения, количество войск, все позиции, то обычно с полпервого ночи до полпятого утра происходят обстрелы. Поэтому отношение к ОБСЕ двоякое. Я считаю, что такая уважаемая международная организация должна вести себя корректней. Я зимой наблюдал за их действиями в районе Гранитного, Старогнатовки, они полностью не объективные. Когда они, проведя разведку или экскурсию (можно по-разному это называть), были уверены в том, что наши войска не будут действовать, все свои наблюдения передали другой стороне, и началось Дебальцево, это неправильно.
Когда я был в районе Мариуполя в прошлом году, то в то время не было открытой российской поддержки, не было полномасштабного развертывания Вооруженных сил России, даже стрелковых боев с бандитами не было. Я был исполняющим обязанности командира взвода, если начинается стрелковый бой, он длится не более 5-7 минут, всё, они разбежались. Почему? Потому, что мы с вами познакомились и знаем друг друга, а тот криминал, который был там, то всё люмпенство, которое собралось в «ДНР» и «ЛНР», они даже по именам себя не знали. Потому, что, когда вооруженные силы вступали в бой, они автоматически расходились.
После сбитого «Боинга», российские войска вошли для того, чтобы закрыть зону, оградить подходы наблюдателей. Все видели по телевизору пленных российских десантников, это они выполняли операцию в районе Снежного, для того, чтобы закрыть зону обломков самолета. И когда по телевизору весь мир облетело, как мы их арестовали, я в первый раз в бою встретился со своими российскими коллегами, псковскими десантниками. Там мы их и пленили, и весь мир видел россиян. Такие сопливые, плаксивые, пьяные, наколотые... Это преступники, особенно после чеченской воны, или те люди, которые постоянно бывают в горячих точках. Преступники! Мы могли бы их давно разбить и победить, если бы не российские регулярные войска, которые постоянно, в количестве, вероятно, не менее 15 000, вместе со спецслужбами ежедневно находятся на территории Украины.
Оружие у нас сейчас с противником симметричное – чем сепаратисты, россияне воюют, тем и мы. Дискомфорта или недостатка вооружения лично я не ощущал. Оружие России у нас утилизируют, это то же самое оружие, что имеет украинская армия. Вы замечали, как только пришел гуманитарный конвой из России, тут же увеличивается количество обстрелов, это уже классика, все это понимают.
Недостатки у нас есть. Сегодня власть не успевает организовывать ремонт техники. Но это природа нашей власти – неспособность, непрофессионализм. Зато офицеры подросли. Я, уже будучи народным депутатом, пришел к командиру бригады, а там офицеры говорят, что главная цель – не отдать врагам ни одного кусочка земли. В прошлом году, и в этом году услышать такую фразу – это уже ого-го, это главное, а оружие отрехтуем, сделаем… Механики наезжают 12 часов. Раньше же не было такого, механик-водитель танка, БМП, другой военной техники, не имел даже 6 часов вождения. Сейчас с этим уже порядок. Бойцы тоже уже по-другому относятся к службе, новой Волновахи не получится.
Александр Марченко также считает, что Россия только методом террора может влиять на мировую политику, и Европа должна дать ей четкий сигнал, что не позволит угнетать другие нации. Власть в Украине нужно менять, во время вояжей в Европу наши лидеры много говорят, но в стране ничего не поменялось. А еще у власти в Украине должны быть украинцы.
Ну, и чтобы материал о депутатах Всеукраинского объединения «Свобода» был полным, скажу, что также состоялась встреча с заместителем председателя Киевского областного совета Юрием Ноевым.
Юрий считает, что в Украине победили олигархи, и что сейчас у власти в Украине есть только либералы и правые, левых нет. Либералы идут на поклон к Западу, в пику национальной идее. Время третьего Майдана еще не пришло, но недовольство в стране растет, поскольку сейчас треть украинцев живет в нищете, особенно семьи с детьми.
«Свобода» продолжает быть оппозиционной партией и неутомимо критикует власть. Даст ли народ ей новый мандат доверия, увидим на следующих выборах.
Текст/фото/видео: Игорь Магрилов
Киев-Берлин
Благодарим за содействие: ОО «Международная инициатива по поддержке Украины», авиакомпанию «Международные авиалинии Украины» и киевский отель Ramada Encore.
